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L'Eglise Aristotelicienne Romaine The Roman and Aristotelic Church Forum RP de l'Eglise Aristotelicienne du jeu en ligne RR Forum RP for the Aristotelic Church of the RK online game
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jandebohem
Inscrit le: 22 Avr 2006 Messages: 366
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Posté le: Jeu Aoû 16, 2007 2:27 pm Sujet du message: |
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pour ne pas rester pépère et que ce soit cool, pour avoir une guerre idéologique digne de ce nom par duels de prêches il aurait fallu renoncer à baillonner le prosélytisme concurrent par ces clauses concordatesques. Vous heu .. nous ne pouvons pas avoir le beurre et l'écu du beurre |
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Arilan
Inscrit le: 26 Nov 2006 Messages: 4457 Localisation: Dauphiné
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Posté le: Jeu Aoû 16, 2007 2:37 pm Sujet du message: |
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Mais qui les demande ma soeur ?! Moi pas en tout cas, les concordats me vont très bien, qi IG on est à present menacé par les spino ça me va egalement, je ne me plains de rien pour ma part bien au contraire je m'en réjouis. _________________
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Rory.
Inscrit le: 04 Juil 2006 Messages: 292
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Posté le: Jeu Aoû 16, 2007 3:59 pm Sujet du message: |
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A Lorgol : on fait (je fais, même si ça rend un peu d'orgueil dit comme ça ...) ce qu'on peut en Normandie pour vous titiller le haricot, mais :
1) je suis tout seul : heureusement que les aristo normands sont normands avant tout, parce que la Normandie ressemblerait au reste des royaumes, sinon ...
2) on peut difficilement s'exprimer courtoisement ailleurs qu'en Normandie (expériences à l'appui), alors se montrer agressif !
Par exemple, Rory a décidé que l'officialité que veut ouvrir Poltau en Normandie est hors-la-loi, puisqu'elle ne respecte pas le concordat (qui dit que le conseil des cultes est l'organe (donc LE seul) d'arbitrage en Normandie. Il est même prêt à porter l'affaire devant la curie si Poltau passe outre le conseil des cultes (oui, il est un peu simple, le Rory ... ).
Maintenant, en tant que joueur, je sais fort bien que je n'ai (même avec Malcolm) aucune chance d'empêcher la création de cette officialité, qui supplantera le conseil des cultes et réduira la liberté de culte en Normandie.
Être agressif, je veux bien, mais à part la violence physique, qui vous amusera un temps et verra notre extinction, nous n'en avons pas les moyens ...
Et je ne parle même pas du franc-comtois de chez nous qui fait ce qu'il peut avec son conseil et la diète en plus ...
Arilan : le jour où vous serez menacés IG par un spino, c'est que mon pote ou moi aurons pété un câble !
Jandebohem : l'empêchement de faire du prosélytisme est un frein, mais n'est pas rédhibitoire. J'ai aprfaitement conscience que le dogme même du spinozisme, avec sa philosophie de comptoir un peu trop complexe, est le pire frein du spinozisme.
Mais ça me fait déjà mal d'avoir perdu un an et demi sur un truc qui me plaît, alors je ne perdrai pas de temps sur du judaïsme bâtard et trop irl à mon goût (sans parler des golems et autres joyeusetés ! ).
Donc, oui, la demande de Lorgol est justifiée, ou du moins le serait si au moins une autre religion parvenait à se structurer un minimum.
Mais oui aussi, agir de la sorte en ce moment serait empêcher toute possibilité de voir un autre culte se développer, justement.
Et je parle ici plus pour les averro que pour les spino ... _________________
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olaf
Inscrit le: 27 Avr 2006 Messages: 540
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Posté le: Jeu Aoû 16, 2007 6:59 pm Sujet du message: |
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T'as pas déjà péter un câble Rory ?
Ah douce folie quand tu envahie mon corps, quel agréable chaleur me parcours. _________________
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Rory.
Inscrit le: 04 Juil 2006 Messages: 292
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Posté le: Jeu Aoû 16, 2007 7:57 pm Sujet du message: |
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Pas au point de faire le bandit de grand chemin !
Mais vu ce que je me tape avec la Maison Ecclésiastique Royale (tu connais, il paraît ... ), ça ne saurait tarder !! _________________
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Ubaldo
Inscrit le: 19 Aoû 2006 Messages: 3218
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Posté le: Jeu Aoû 16, 2007 8:19 pm Sujet du message: |
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Citation: | J'ai aprfaitement conscience que le dogme même du spinozisme, avec sa philosophie de comptoir un peu trop complexe, est le pire frein du spinozisme. |
Pas si sûr.... |
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Reani
Inscrit le: 30 Juil 2007 Messages: 102
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Posté le: Jeu Aoû 16, 2007 9:06 pm Sujet du message: |
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Heureusement que j'ai pas fait un inquisiteur comme premier perso quand même y'aurais plus personne sur qui tapper... enfin, je crois
Je pense qu'il n'y a pas encore asser d'information transmise sur les Spinozistes et les Avérroistes, personnellement je connais presque rien d'eux, alors que les Aristotéliciens tu les croisent au chaque coin de rue.
Sinon... Olaf, on sais que tu fricote (dixit Amro , j'ai vu la vidéo )
Joueur de Reani et de feu Gyfarno |
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Rory.
Inscrit le: 04 Juil 2006 Messages: 292
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Posté le: Jeu Aoû 16, 2007 9:35 pm Sujet du message: |
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Ubaldo a écrit: | Citation: | J'ai aprfaitement conscience que le dogme même du spinozisme, avec sa philosophie de comptoir un peu trop complexe, est le pire frein du spinozisme. |
Pas si sûr.... |
Bon, c'est vrai qu'en prosélyteur ( ), je ne vaux pas tripette ...
Mais je jure sur Aristote que je fais de mon mieux !!
Plus sérieusement, je pense qu'on est doué ou pas, dans ce genre de domaine, et que ça n'a pas grand chose à voir avec le RP pur, mais avec une facilité à convaincre, que je n'ai pas ...
Mais je me plains, je me plains : on s'amuse bien quand même, hein, à fabriquer notre truc dans notre coin ! _________________
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olaf
Inscrit le: 27 Avr 2006 Messages: 540
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Posté le: Jeu Aoû 16, 2007 9:37 pm Sujet du message: |
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La Maison en question n'est pas entre mes mains mais celle du GMF et du GA, bonne chance à eux.
Autrement bandit, parait que ca rapporte, on a pas mal de curés qui ont reussi a financer leurs études nous :p _________________
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vincent.diftain
Inscrit le: 10 Déc 2006 Messages: 7213 Localisation: Champagne
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Posté le: Ven Aoû 17, 2007 8:39 am Sujet du message: |
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robert savoie a écrit: | Nous avons par contre discuté de tolérance, lors de l'établissement des COncordat. A mon grand regret, nous avons du être très prudent. J'aurais bien aimé, par exemple, instaurer une taxe de résidence au spinoistes (comme il s'est sporadiquement fait depuis des centennaire, particulièrement entre 1200 et 1300). Cela nous a été refusé, au nom de la dite tolérance. Je suis pour une église sévère. Mais il semble que nous devions le faire à l'intérieur d'une certaine mesure... |
Si je puis me permettre, dans l'esprit développé par LJS, de tolérance il ne doit pas y en avoir. C'est nous les "chefs" nous devons imposer aux ducs et comtes des mesures contre ces infâmes religions hérétiques !
Mais entre nous, pour que l'Eglise est un réel pouvoir il faudrait qu'elle puisse excommunier les mauvais ducs et comtes et que cela est un réel effet sur eux (impossible d'être élus par exemple)... _________________ Vincent Diftain d'Embussy
Cardinal Romain
Chancelier de la Sainte Inquisition
Grand Inquisiteur |
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Stannis
Inscrit le: 13 Oct 2006 Messages: 129 Localisation: Saintes
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Posté le: Ven Aoû 17, 2007 12:40 pm Sujet du message: |
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vincent.diftain a écrit: | C'est nous les "chefs" nous devons imposer aux ducs et comtes des mesures contre ces infâmes religions hérétiques !
Mais entre nous, pour que l'Eglise est un réel pouvoir il faudrait qu'elle puisse excommunier les mauvais ducs et comtes et que cela est un réel effet sur eux (impossible d'être élus par exemple)... |
-Si vous imposez vraiment des mesures, les religions hérétiques auront disparu en une semaine, ça aurait vraiment un intérêt?
-Et, dans les RR tels qu'ils sont, si vous excommuniez un Duc ou un Comte il aura plutôt tendance à rompre tout condordat et à déclarer l'Averroïsme religion de sa province, pendre les prêtres, etcaetera. Et je vois mal ça changer avec un éventuel codage des autres religions, bien au contraire... _________________ |
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Rory.
Inscrit le: 04 Juil 2006 Messages: 292
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Posté le: Ven Aoû 17, 2007 3:06 pm Sujet du message: |
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En fait, Vincent (oui, on se connaît un peu, donc je t'appelle par ton "prénom" ! ), c'est déjà partiellement le cas dans de nombreux domaines.
Certes, vous pourriez être plus violents, c'est clair, mais ce qui est en place est déjà éminemment contreignant pour les infidèles, hétérodoxes, et autres bestioles non-aristo.
Par contre, je reconnais que ça manque de Bouboule, en Normandie (mais en même temps, nous avions eu Pouyss par la suite, lui très doux (en apparence ) avec les mauvais croyants).
Le tout, pour la qualité du jeu, ça n'est pas une EA très méchante, ou très gentille/molle, mais plutôt une alternance, différente selon les domaines, pour titiller l'hérétique, puis lui donner le temps de souffler, puis le titiller à nouveau, etc ...
Je pense que ça pourrait avoir de bons côtés pour le jeu en général, et pour le jeu religieux plus particulièrement.
Le phookaisme n'a jamais été aussi fort en Normandie que pendant les croisades ...
C'est peut-être une piste à exploiter pour vous contenter dans une EA monopolisatrice de pouvoir, tout en laissant une opportunité à des clercs moins "excessifs" de jouer leur rôle de médiateurs ... _________________
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anguillerusee Cardinal
Inscrit le: 28 Mai 2006 Messages: 9786 Localisation: Archeveque IP de Carthage
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Posté le: Ven Aoû 17, 2007 4:06 pm Sujet du message: |
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de toutes façon y'a pas une religion qui ne tienne sans avoir un ancrage politique de gros comte opportuniste derrière. Faut pas se leurrer, avoir sa petite hérésie permet d'unir les gens face à la méchante église.
Et encore une fois, ne comptez pas sur le codage des autres religions pour avoir une guerre entre religions. Ce n'est pas ce qui est prévu.
aucune religion ne peut tenir le choc face à l'EA actuellement. Mais en fait ce qui change plus dans l'église c'est la manière de les prendre qui est différente. Nous sommes beaucoup plus détendus et assimilateurs. Au fond, pourquoi s'ennuyer avec une hérésie alors que l'église est ouverte, construite, crédible ?
quant à l'obligation des hauts fonctionnaires d'être de bons croyants, elle est obligatoire dans le dernier concordat français. Que la couronne soit trop faible pour arriver à imposer à ses comtes un texte là dessus est une autre histoire _________________ Angus Cardinal Portzmoguer, Archeveque In partibus de Carthage
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Aaron Cardinal
Inscrit le: 07 Mar 2006 Messages: 13192 Localisation: Castelli Romani
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Posté le: Ven Aoû 17, 2007 4:26 pm Sujet du message: |
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Rory. a écrit: |
Par exemple, Rory a décidé que l'officialité que veut ouvrir Poltau en Normandie est hors-la-loi, puisqu'elle ne respecte pas le concordat (qui dit que le conseil des cultes est l'organe (donc LE seul) d'arbitrage en Normandie. Il est même prêt à porter l'affaire devant la curie si Poltau passe outre le conseil des cultes (oui, il est un peu simple, le Rory ... ).
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Indépendamment du fait que Rory sait bien que cette officialité se créera, je rappel juste l'annexe 5 du concordat de Paris
Citation: | De l'exception Normande.
Suite aux accords de Rouen, la Normandie bénéficie sur son sol et uniquement sur celui-ci, d'une exception permettant la même tolérance envers le culte phookaistes que envers les cultes infidèles.
Pour arbitrer les éventuelles tensions et problèmes liés à la religion, la Curie romaine reconnaît le Conseil des Cultes normand, comme l'organisme d'arbitrage entre l'Église aristotélicienne, les avérroïstes, les spinozistes et les phookaistes, dans le respect du présent concordat avec le domaine royal. |
Rory lit donc mal l'article. Le conseil des cultes de Normandie n'a que le "pouvoir" d'arbitrage entre les cultes. La Curie, l'Eglise et la Couronne de France ne lui reconnaisse donc aucun pouvoir décisionnaire. De plus, il est bien précisé "dans le respect du présent concordat avec le domaine royal". Or le concordat reconnaissant l'Inquisition, et par la même les officialités épiscopales, Rory aura beau mettre hors la loi l'officialité de Rouen, c'est lui qui aura tord... _________________
Patriarche in Partibus d'Alexandrie |
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anguillerusee Cardinal
Inscrit le: 28 Mai 2006 Messages: 9786 Localisation: Archeveque IP de Carthage
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Posté le: Ven Aoû 17, 2007 5:00 pm Sujet du message: |
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bon là on ne va pas régler les affaires normandes dans un débat hrp. et si aaron et moi étions reçu par le conseil des cultes débattre de ce point ? _________________ Angus Cardinal Portzmoguer, Archeveque In partibus de Carthage
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