L'Eglise Aristotelicienne Romaine The Roman and Aristotelic Church

[Aristokolès]

je lance le sujet ici afin que chacun puisse faire des suggestions, et surtout qu'on puisse, dans un sujet à part, clarifier quelques points sur le système actuel de prise de villes épiscopales par une armée. Et aussi que les admins puissent suivre un peu nos suggestions sur le sujet et intervenir précisément dessus.

Pour ma part voilà comment je vois les choses:

Une fois qu'un évêque est délogé par une armée, pas besoin que l'armée reste sur place pour "conserver" l'évéché.

Tout évêché qui n'a pas été pris par une armée reste sous le contrôle de l'EAR, indépendamment de la situation politico-religieuse du duché.*

De même, pour rétablir un évêque Romain, il faut qu'une armée retourne à l’évêché pour le mettre en place, après quoi, l’évêché retourne sous le contrôle de Rome et les nominations se font normalement.

[Fitz]

Je ne trouve pas ça logique (c'est juste mon humble avis hein).

La Cathédrale et le palais épiscopal qu'un temporel voudrait s'approprier appartient normalement à l'évêque et son équipe nommé par Rome. (Normal vu qu'une église est par définition spirituelle et non temporelle)

Si le temporel y envoie une armée, c'est justement parce que ledit évêque ne va pas donner son bien sans rien dire. Le temporel a donc besoin d'une forme armée pour garder ce pouvoir.

Si l'on regarde les faits logiquement : si l'armée fout le camp des lieux, il n'y a pas de raisons que l'évêque nommé par Rome (qui est resté en toute logique sur place puisque c'est son job) revienne sur les lieux pour reprendre ses droits, puisqu'il n'a plus de crainte à avoir en l'absence de soldats.
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Archevêque métropolitain de Rouen

[hull]

[Fitz]

[Rehael]

Pour ma part ce que j'aimerai, c'est que l'Eglise puisse avoir son propre agrément IG qu'elle pourrait octroyer à ses armées.

[Fabrizio]

On avait déjà parlé longuement du "codage" de l'Eglise et surtout de l'agrément IG. Espérons tout simplement que les admins aient noté cette suggestion.
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« Dans ce monde, ce sont les forts qui décident; et aucune utopie, aussi belle soit-elle, ne fera jamais plier cette réalité. »

[maele]

[philipusaficus]

une cathédrale , lieu de culte où officie l'eveque est d'abord un batiment IG
quand une armée IG expulse un niveau 3 de la voie de l'eglise d'une cathédrale IG , elle le vire d'un batiment d'abord pour placer Ig un autre niveau 3 de la voie de l'eglise

je rapelle ce point de regle pour eviter des justifications RP qui parfois dissimulent une nostalgie à la situation antérieure où parfois au mépris du RP il y avait un monopole de nomination IG pour les batiments IG ayant une fonction IG religieuse

[Yut]

Dit dans un autre topic:

[{Giosep}]

Dites vous ne voulez pas faire la conversation ici

http://forum.lesroyaumes.com/viewforum.php?f=5

parce que là bas tous les admins lisent.

[philipusaficus]

Aux dernieres nouvelles , il ne faut pas l'autorisation d'un groupe de joueurs pour ouvrir une taverne Ig ou pour demenager Ig
Donc pas de confusion avec le batiment ig eglise

quand on sait que la réforme luthérienne , puis calviniste c'est un prince local qui dit rejeter l'autorité de rome et devenir chef de la nouvelle religion , en convertissant une partie du clergé romain, en chassant une autre partie et cramant les plus récalcitrants au besoin, je ne vois pas ce qu'il y a de scandaleux à ce qu'une armée ig vire le religieux qui n'agrée pas au pouvoir en place
Aprés tout, ce qui a été fait c'est a dire virer le clergé pro cardinal, peut etre fait dans l'autre sens .c'est aux joueurs de se débrouiller pour faire basculer à travers leurs persos une province du coté de Rome.des joueurs se sont bien débrouillés pour que Geneve bascule du coté de la Réforme

Dire que nommer par la force un eveque n'est pas rp, c'est meconnaitre un des moteurs du jeu des RR, c'est à dire le conflit , conflit voulu par les concepteurs du jeu (procés IG, brigandage IG , poutrage Ig)
les admins ont décidé de modifier une regle qui donnait une situation de monopole et mettait à l'abri des postes ig.Ils se sont même amusés a sortir un ecrit d'Aristote incomplet où le role dominant de l'eglise serait remis en question , voire a susciter un anti pape au pape controlé par les admins et appelant à la croisade .qui sait si un jour les admins devant l'évolution de la situation ne decident pas de mettre un jour dans le batiment ig le nom d'un pape non "romain"

il serait dommage que la position de LJD aristokoles dont pourtant le perso fut viré ig de son eveché en Guyenne, ne soit pas adoptée.Elle a le mérite de faire vivre le rp religieux qui ne peut se réduire à un papotage entre eveques

[Aristokolès]

JD Yut et JD Rehael je crois que vous vous trompez de débat.

Sur le fond, je suis d'accord avec JD Yut en grande partie, j'ai toujours dit que cette histoire de virer les évêques était une mauvaise idée non pas dans l'absolu mais dans le contexte ou elle a été permise: c'est à dire un codage de l'Eglise quasiment inexistant.

De fait, cette règle est là et on doit faire avec. A partir de là quelle est la position la plus juste RP et IG parlant?

Celle de JD Fitz donne un avantage considérable à l'Eglise. S'il faut que l'armée reste sur place pour que l’évêché soit conservé, je trouve que c'est un trop gros avantage.

En plus ce n'est pas logique: l'armée arrive, vire l'évêque, repart, on voit mal comment celui-ci pourrait juste retourner dans sa cathédrale...

[uriel]

CQFD.
LJ Aristokolès, je soutiens complètement ce que tu dis et donc : +1.

[Arnault d'Azayes]

Et moi aussi (ça fait vachement du bien de lire ça, d'ailleurs !).
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Mort des cardinaux von Frayner et d'Azayes

[Fitz]