L'Eglise Aristotelicienne Romaine The Roman and Aristotelic Church

[lolpapa]

Je ne sais pas si c'est ici que je dois poster ce message mais bon.

J'ai déjà posé la question au Père François, archidiacre de Compiègne et de Reims, mais je la repose ici afin de centraliser les remarques.

J'ai soumis l'idée à notre nouveau maire de créer un poste de Conseiller de l'Eglise dans le Conseil Communal de ma ville.

Je voudrais avoir quelques retour d'expérience pour ceux qui auraient déjà vécu cela.
Les conseils sont les bienvenues

Merci d'avance
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Diacre en Argonne

[Childebert de Bearn]

J'avais créé lorsque j'étais maire de La Rochelle un poste de conseillé spirituel. Le poste existe toujours. Il a été proposé au curé de la paroisse. Poste qui fût occupé par moi même et par le Père Baboune38.
Cela est une bonne chose tant que le représentant reste le curé ou le diacre. Car si la personne est athé, je ne donne pas cher de l'Eglise...
Sans quoi sa charge est de traité les affaires temporels de la ville du point de vue spirituel. Chose pas toujours facile je dois dire, mais qui, si vous arrivez à prendre le recule nécessaire peut apporter beaucoup à la paroisse.
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[anguillerusee]

je trouve ça complétement absurde. Il y a un curé, un eveque, et c'est à eux de représenter l'église. Depuis quand quelqu'un qui n'est pas clerc s'arroge le droit de décider. D'ailleurs c'est contraire au droit canon qui donne cette charge a l'eveque du diocese.
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Angus Cardinal Portzmoguer, Archeveque In partibus de Carthage

[Childebert de Bearn]

[lolpapa]

Sauf votre respect votre éminence, je parlais d'un poste de Conseiller de proximité.

Il va de soit qu'il ne serait qu'un relai de la voix de l'évêque en charge et ne pourrais pas être une poste à responsabilité. Il s'agit ici d'être un représentant de proximité intégré officiellement au paysage politique de la ville.
Un peu comme les Courriers sont les relais du Porte-Parole.

Les évêques, archevêques et même archidiacres ne peuvent être partout à la fois et ne peuvent non plus avoir la connaissance locale nécessaire à certaines décisions et c'est bien là que ce poste prend toute son importance afin d'informer au mieux les clercs responsables.

Je pense aussi qu'il y existe des missions qui ne nécessitent pas l'intervention d'une haute hiérarchie ecclésiastique, mais quand même un mot de l'Eglise. Imaginez que votre maire lance un jeu tendancieux par rapport au dogme et par ignorance. Une simple intervention d'un responsable de proximité suffirait alors. Et si ce n'était pas le cas il serais encore temps d'en référer à qui de droit.

Dans ma ville il n'y a pas de curé, seulement deux diacres et il est toujours bon d'avoir une position officielle, sinon les Conseils Municipaux ont tendance à oublier votre existence.
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Diacre en Argonne

[anguillerusee]

ben le responsable de proximité c'est le curé sous l'autorité de l'éveque. Depuis quand c'est à une mairie de gérer l'église. Si le maire organise un jeu tendancieux, le curé est là pour s'en plaindre. Si c'est un conseiller, ça va être qui ? Un gars du même conseil municipal qui va brailler ? c'est absurde. C'est l'église qui dirige ses affaires et non des personnes choisies parmi les piliers de tavernes. Si le maire est un incapable du dogme, déjà c'est que le curé n'a pas encore propagé la bonne parole et ça ne sera pas un sous fifre qui le fera .

Et la position officielle c'est à l'eveque de la rappeller. Il n'est pas là que pour hanter rome, mais aussi pour être en son diocèse et dans ses paroisses.
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Angus Cardinal Portzmoguer, Archeveque In partibus de Carthage

[lolpapa]

Il va s'en dire, votre éminence, que le conseiller à la religion n'est pas un athée non impliqué dans l'église. Il est l'un des responsables locale de l'EA.

Quand je parle de conseiller, je considère ce terme dans son sens le plus noble : un spécialiste qui donne des conseils et non pas dans son sens politique : poste qu'il faut que j'obtienne pour gravir les échelons.

L'Eglise est présente dans chaque aspects de la vie de citoyens, et cette vie est aussi régie par une autorité temporelle. Quoi de plus logique que les responsables locaux de l'église (diacre ou curé) aient leurs mots à dire auprès des autorités temporelles locales.

Dans ce cas de figure (assez fréquent) un siège au Conseil Municipal réservé au clerc locale lui permet de peser dans les décisions officielles des autorités temporelles.
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Diacre en Argonne

[anguillerusee]

eh bien pour moi c'est une erreur. A la longue on a tendance à considérer que les affaires de l'église doivent se traiter en conseil municipal ou ducal.
Un curé, un evêque, un diacre, etc, tous ont charges et responsabilités qui ne doivent rien au temporel.
Autant je suis favorable à de bonnes relations, autant il faut bien savoir qui fait quoi et qui a quelle compétence. Un conseiller municipal n'a pas à agir pour l'église et en son nom. C'est au clerc, au sein de l'église de le faire. Et le temporel n'a aucune autorité pour régir l'activité de l'église.
Et depuis quand un curé , un diacre ou un eveque auraient besoin d'un poste pour avoir le droit de s'exprimer. Et d'une ce sont des citoyens comme les autres et de deux, ils ont le devoir de s'opposer aux activités contraire au dogme.
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Angus Cardinal Portzmoguer, Archeveque In partibus de Carthage

[Bushiro]

En ce qui me concerne je suis plutôt de l'avis de son éminence mais recommande vivement que le poste de tribun soit exercé par un Diacre (si il y en a) car a mon sens l'activité de Tribun est étroitement lié a la charité Aristotélicienne qui anime tout cœur des représentants du Très Haut
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Hummm ..... J'adore les hérétiques....... .... Doré a la broche bien sure !...

[anguillerusee]

non plus. C'est d'abord à l'église que devrait s'organiser la solidarité. Sinon, la tendance naturelle à la flemme et la facilité fait tout concentrer à la mairie. Ensuite, le tribun, il est populaire et il devient maire et on perd quelqu'un qui agissait pour l'église au bénéfice de la mairie.
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Angus Cardinal Portzmoguer, Archeveque In partibus de Carthage

[UterPendragon]

Pour avoir toujours été membre de conseils municipaux, je peux affirmer que cela aide beaucoup afin d'organiser animations, par exemple, ou bien encore se tenir informé de ce qu'il se passe.
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Mort des cardinaux d'Azayes et von Frayner

[Bushiro]

Bushiro sourit aux propos d'anguillerusee

Et bien monseigneur c'est une vision bien capitaliste sur la ressource humaine que vous avez là. Personnellement je préfère un religieux ayant choisie la voie de l'église par amour et en toute connaissance de cause plutôt que par dépit d'avoir essayé d'autre voies... Je pense que l'essentiel c'est épanouissement personnel de l'individu dans les royaumes et ce quelque soit son choix ou revirement de choix et tampi si on manque de main d'œuvre au final nous autre théologien.
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Hummm ..... J'adore les hérétiques....... .... Doré a la broche bien sure !...

[frère roger]

c'est une bonne idée si et seulement si le conseiller local est choisi en accord avec le clergé local (curé du bled et surtout l'évêque responsable )...
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EVEQUE IN PARTIBUS D'HELIOPOLIS

[Fra_Diavolo]

Ca peut faire de très bonnes choses, moi personnelement à Thiers, j'utilisais ce poste pour faire relayer via le calendrier municipal les sacrements qui avaient lieu.
A plus long terme, ça peut permettre aussi de faire des animations communes avec la mairie. Et en toutes franchises, jamais le conseil municipal de Thiers n'est venu interférer dans les affaires de l'Eglise.

[Kendok]

Personnelement je m'entend très bien avec le maire et le duc donc pas besoin de faire partie du conseil pour pouvoir organiser ceci ou cela, je transmet l'idée au maire/duc qui retransmet au conseil.
Par contre je fais partie de l'assemblée populaire locale qui réagit face aux déclarations du Duché, donc j'ai mon mot a dire du point de vue spirituel sur les agissement du duché ou de la mairie, sans pour autant avoir un poste politique juste un poste de citoyen
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